Русская Правда


Воспользуйтесь услугами специализированного сайта и сдавайте жилье в аренду без посредников, размещая объявления: комнаты. Быстро, надежно, эффективно!

 

Одним из ярких и, пожалуй, наиболее лживых мифов про Россию является миф о якобы прямо-таки генетическом
отсутствии правовой культуры, дескать, вот «на Западе там, да» правовая культура с древних времён, а у нас… Ну, в общем
вы поняли. В силу довольно высокого уровня пессимизма в обществе довольно легко поддерживаются разные
мифы в духе «всё плохо», «да и было плохо». Между тем, на Руси писаные законы появились почти тысячу лет назад.
Первым, безусловно, «прорывным» кодифицированным сборником стала «Русская Правда» (1019 г. – 1054 г.). В ней
были зафиксированы нормы уголовного, имущественного и обязательственного права, определена система судебных
доказательств. Древнерусское право знало такие понятия как заём, ссуда, долгосрочный и краткосрочный процентный
заём. В Русской Правде были зафиксированы важные положения процессуального права. Так что никакого генетического
отсутствия правовой культуры у нас быть не может. Создание Русской Правды стало возможным во времена княжения, пожалуй,
одного из самых успешных правителей страны за всю историю – Ярослава Мудрого. Это были времена удивительного расцвета
Древней Руси, страны мечты.

отстойплохоболее-менеехорошоотлично (Проголосовало - 24, средняя оценка - 3,79)
Загрузка...
  Рассказы  Просмотров - 11 882  29.03.2013, 11:31  60






Вернуться на главную прикол.ру | 

60 комментариев к “Русская Правда”

N_ (2013-03-29, 11:43:09) Всего комментариев пользователя: 0
ИХМО
За Россией будущее!!!!!!!!!
Всех Норманистов в топку
Ответить |
yalexey (2013-03-29, 11:53:22) Всего комментариев пользователя: 0
Бред какой!
До сих пор чиновники не считают себя нанятым персоналом, позволяют перемещаться с челядью и гаремом с одного места кормления на другое. Количество выборных единиц мизерно и эти выборные не отвечают перед избирателями. Отозвать депутата невозможно. Судиться с властью вообще смешно. Только если в Страссбурге.

Какие, нафиг, правоотношения между гражданами могут быть, если власть не отделена от собственности, а медведевский закон 2008 года о контроле доходов чиновников начинает работать только через пять лет с горем пополам? Вон черни уже на улицу запретили выходить без соизволения православного халифата.
Ответить |
Прораб (2013-03-29, 11:59:19) Всего комментариев пользователя: 8975
...наиболее лживых мифов про Россию является миф о якобы прямо-таки генетическом отсутствии правовой культуры,..
*
Где опровержение? То, что был такой чел - Ярослав Мудрый? Автор, стукнись об стенку!
Ответить |
    Noviger (2013-03-29, 12:49:22) Всего комментариев пользователя: 61
    Миф о генетическом отсутствии правовой культуры. Означает, что предки права никогда не знали и не использовали его. Это ложь: предки, даже самые древние русичи право знали и использовали, об этом говорят такие подробные и кодифицированные источники как Русская Правда, Псковская судная грамота и многие другие источники. Раз предки (даже самые древние) право знали, то ни о каком "генетическом" отсутствии правовой культуры речи быть не может. Это, впрочем, не означает, что сейчас правовая культура находится в прекрасном состоянии, но на предков пенять не стоит и с генетикой всё у нас в порядке. Стукаться об стенку не буду Да и тебе не советую (хотя, хочется, вредничаешь чо то )
    Ответить |
      Минин (2013-03-30, 09:00:37) Всего комментариев пользователя: 0
      Правовая культура, это не наличие письменных правил и норм, а следование им, применение в быту. У нас и сейчас на всё законы есть, только законописцы и блюстители законов считают себя выше этого, народ смотрит на них и по мере возможности пытается практиковать.
      Ответить |
kollector (2013-03-29, 12:35:01) Всего комментариев пользователя: 6636
Однако, князь или царь мог взять и сделать как ему угодно
Ответить |
walK This way (2013-03-29, 14:14:20) Всего комментариев пользователя: 12702
Гены это от папы с мамой. Культура от воспитания, образования.
Ответить |
Серега (2013-03-29, 18:17:42) Всего комментариев пользователя: 0
я помню любая почти книга или статья в СССР начиналась с восхваления мудрости и гения Компартии СССР. Теперь же начинается со слов - "лживые мифы про Россию на Западе и бла-бла-бла-бла..."

самое интересное что часто под Россией подразумевают и СССР, которая к России не имеет отношея ни юридически и не была ее правоприемником. В слове СССР кстати нет никакого упоминания о России.
Ответить |
    Аноним (2013-03-29, 18:27:38) Всего комментариев пользователя: 0
    Нынешние правители думают только о сиюминутных выгодах. Вывод об их "умственном развитии" сделай сам.
    Ответить |
    Noviger (2013-03-29, 18:43:16) Всего комментариев пользователя: 61
    Причём тут Запад? Это наши внутренние негативные мифы о самих себе. Запад - прекрасное место, но наша страна тоже может многое.Восхваление тут не при чём. Это, скорее, развенчание мифа о тёмном прошлом, о настоящем нужно говорить отдельно.

    Россия - правопреемница СССР, это зафиксировано в ряде международных договоров и признано союзными республиками. Это довольно известный факт. В слове СССР вообще нет упоминаний никаких стран, зато можно посмотреть в Конституцию СССР и прочитать там о статусе России, русского языка и послушать гимн СССР, где кратко выражена суть: "Сплотила на веки великая Русь"

    Спасибо вам за ваше мнение, конечно, но оно совершенно не обосновано.
    Ответить |
ППЦ (2013-03-29, 20:23:21) Всего комментариев пользователя: 0
ну автор тут явно передергивает и пытается на нотке патриотизма свой бред аргументировать. Видимо, в научных кругах его вообще не воспринимают серьезно.
Даже мне, с минимальными знаниями гуманитарных наук, понятно, что под понятием "правовая культура" понимается массовая практика при решении конфликтов отдавать приоритет букве закона, а не личным хотелкам определенного человека. Термины "массовая" и "буква закона" - ключевые. Это значит, что выходец из народа должен иметь возможность воспользоваться услугами представителей ЗАКОНА (тут уже не важно продажный судья будет или нет, главное наличие самого принципа) для решения конфликтных ситуаций. Но если вспомним былину про купца Калашникова (не политизированные, а значит малоискаженные исторические документы), там проблема решалась личной местью купца и убийством опричника, потом наказанием (опять таки без суда) от царя. А то, что есть "2-3 документа" написанных аж Ярославом Мудрым - это капля в море и погоды особо не делает. Европа уже 1000! лет назад вовсю вела МАССОВЫЕ судебные процессы.
П.С. Может еще и Екатерину будем считать великим философом, она же ВЕЛА ПЕРЕПИСКУ С САМИМ ВОЛЬТЕРОМ. Ну бред же. Автор, ты официально признан жертвой ЕГЭ, иди, убейся об стену.
Ответить |
    walK This way (2013-03-29, 20:36:36) Всего комментариев пользователя: 12702
    А как у тебя обстоят дела с точными науками?
    Ответить |
Cfmings (2013-03-30, 03:11:50) Всего комментариев пользователя: 0
А какое отношение имеет Россия к Киевской Руси?
Ответить |
ППЦ (2013-03-30, 10:02:00) Всего комментариев пользователя: 0
2 Cfmings

ну вообще-то только начиная с Долгорукого столица Руси была перенесена в Москву, до этого столицей был Киев.

2 walK This way

да не жалуюсь, единственное что меня выводит из себя, так это поголовное воровство. Каждый считает святым долгом украсть то, что имеет ценность и лежит без присмотра. А проблема всех умных людей в том, что они достаточно умны, чтобы понимать, что воровство - это путь в никуда. Поэтому среди коррупционеров самый низкий процент ученых физиков и математиков. Но это не значит, что мы не видим что происходит вокруг. Например, в данный момент происходит деградация государства (деградации общества как такого не существует в природе). Последний пример, было 2 вида возмущения народных масс из-за поведения государственных институтов: 1. Фанаты побили витрины магазинов, 2. Цивилизованное общество собралось на болотной и цивилизованно давало понять, с чем они не согласны (их, кстати, было в 10 раз больше фанатов). Как отреагировали власти? Пошли на уступки фанатов (вместо жесткого подавления) и начали репрессии против цивилизованного митинга. Ну не ДЕБИЛЫ ли? Если бы у нас развивалось государство, то реакция была бы строго наоборот. Не имеет значения тема народного возмущения, имеет значение ХАРАКТЕР возмущения. Государство не должно вмешиваться в общественную жизнь, но должно ее регулировать, но только ЦИВИЛИЗОВАННЫМ способом, а с этим у нас проблемы, в том числе из-за жертв ЕГЭ, которые сейчас создают атмосферу в руководящих кругах.
Ответить |
    William Murderface (2013-03-30, 14:41:14) Всего комментариев пользователя: 3635
    "ну вообще-то только начиная с Долгорукого столица Руси была перенесена в Москву, до этого столицей был Киев."
    брысь в школу, историю переучивать. И Москва и Киев были столицами одновременно, но уже разных княжеств.

    "2. Цивилизованное общество собралось на болотной и цивилизованно давало понять, с чем они не согласны"
    это "цивилизованное общество" - представители разнообразных меньшинств, сексуальных в частности. Разогнали - правильно сделали, но репрессиями сложно назвать. Да и организаторы действовали с подачи чужого правительства. Госдеп США был возмущен, когда приняли закон, обязывающий организации, контиктирующими с др странами называть себя иностранными агентами А в США этот закон с 1938 года работает. Вот в США несколько тысяч человек получили реальные уголовные сроки и пол жизни проведут в тюрьме. Ты не видел что ли как копы даже студентов в лицо поливали слезоточивой гадостью?
    Ответить |
ППЦ (2013-03-31, 09:02:15) Всего комментариев пользователя: 0
2 William Murderface

ну если вы предпочитаете вести дискуссию с быдлом с битой, которое себя не контролирует, вместо цивилизованного и образованного гражданина, то, в принципе, Пу - ваш президент. Не думаю что лично вы будете против возврата крепостного права, не можете жить без хозяина?
Ответить |
    William Murderface (2013-03-31, 10:20:53) Всего комментариев пользователя: 3635
    При чём тут Путин и быдло с дубинами? Угнетение оппозиции, финансируемой из за рубежа - здоровая реакция любого правительства. Думаете с какой целью приняли такой же как в Штатах закон о не коммерческих организациях? Меня не удивляет ваша позиция - в американском интернете абсолютно симметричные "патриоты", мечтающие о Спасителе в лице Путина и войсках ООН
    Ответить |
ППЦ (2013-03-31, 21:30:08) Всего комментариев пользователя: 0
2 William Murderface

вы троллите или действительно не понимаете? Текущая политика, навязанная нашему государству, нашим президентом это:
1. построение вертикали власти.
2. попытка договариваться с экстремистами (кадыр, фанаты) и репрессирование тех слоев населения, которые готовы к мирному диалогу (это можно увидеть по кол-ву уголовных дел на участников болотной демонстрации и резкое законодательное ограничение против МИРНЫХ!!! демонстраций).
3. поощрение коррупции в судебной власти.

Все эти черты - деградация государства. В истории Руси-России-СССР-России всегда была подобная деградация. Именно поэтому сложился термин отсутствия "в генах правовой культуры". Мы в этом не одиноки. Много стран, народ которых не имеет "генов правовой культуры". Я к тому, что не нужно 2-3 грамоты от Ярослава Мудрого считать опровержением данного факта. Вот когда сможет проститутка вызвать в суд президента страны, а суды начнут штрафовать государство на 1-3 млн. баксов за смерть человека и все это для нас станет САМИМ СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ положением дел, вот тогда и можно будет сказать, что у нас сформировалась правовая культура
Ответить |
    walK This way (2013-03-31, 21:38:52) Всего комментариев пользователя: 12702
    Где ты в России репрессии видишь?
    Ответить |
    William Murderface (2013-04-01, 13:31:09) Всего комментариев пользователя: 3635
    вы троллите или действительно не понимаете? Текущая политика, навязанная нашему государству, нашим президентом это:
    1. построение вертикали власти.
    2. попытка договариваться с экстремистами (кадыр, фанаты) и репрессирование тех слоев населения, которые готовы к мирному диалогу (это можно увидеть по кол-ву уголовных дел на участников болотной демонстрации и резкое законодательное ограничение против МИРНЫХ!!! демонстраций).
    3. поощрение коррупции в судебной власти.

    Все эти черты - деградация государства. В истории Руси-России-СССР-России всегда была подобная деградация. Именно поэтому сложился термин отсутствия "в генах правовой культуры". Мы в этом не одиноки. Много стран, народ которых не имеет "генов правовой культуры". Я к тому, что не нужно 2-3 грамоты от Ярослава Мудрого считать опровержением данного факта. Вот когда сможет проститутка вызвать в суд президента страны, а суды начнут штрафовать государство на 1-3 млн. баксов за смерть человека и все это для нас станет САМИМ СОБОЙ РАЗУМЕЮЩИМСЯ положением дел, вот тогда и можно будет сказать, что у нас сформировалась правовая культура

    Отнюдь.
    1. Без вертикали власти(иерархии) не возможно управлять, иначе все будут примерно равны и все будут забивать(одна из причин распада Киевской Руси, у князей не было единого лидера);
    2. Льши с Дыровым и договорился. Это дешевле, чем воевать. При Союзе аналогично поступили - купили и назначили своего "главмуллу", который своей необразованной пастве-живатным говорил как надо себя вести, и до прихода Горби со своей пересройкой они не выёживались особо.
    По обитателям болот - КТО из них получил реальный уголовный срок и сидит? Напоминаю, в США ТЫСЯЧИ людей получили реальные сроки, некоторые - по многу лет.
    3. Где сказано, что президент обязан за взятками в суде следить? Для этого есть специальные службы, которыми президент не управляет. Все вопросы - к ним, может и конкретных личностей найдёте.
    Вообше удивляет, как можно во всех бедах обвинять одного человека. 99% вреда из за мелких чиновников регионального уровня, наверное три четверти разворовываемого крадётся ими.
    Ответить |
ППЦ (2013-04-01, 00:01:46) Всего комментариев пользователя: 0
2 walK This way.

Ну поищи в инете сколько уголовных дел завели после выступления на болотной и сравни с кол-вом преследований после выступления фанатов (которые жгли автомобили и магазины). Сравни способ преследования бизнесменов и коррупционеров из власти (например, поищи историю как и кто посадил основателя санрайз; характерно, что основатель санрайз получил реальный срок, а следователь что шил ему дело, она же попалась на крупной взятке, вышла под залог). Сравни условие наказания для дочки избирательной главы (которая убила человека и другого сделала инвалидом) с реальным сроком для бешеных кисок. Пу считает, что через судебную ветвь власти можно делать что угодно, но это не так: все это ведет к деградации государства (причем ростки правовой культуры не просто уничтожаются, а вырываются с корнем). В современной истории России даже появился такой термин как "бассманное правосудие". Почитай определение "политических репрессий", текущая ситуация у нас в стране сегодня подходит на 146%.
П.С. Если бы он был нормальным офицером, ему стоило бы застрелиться, не просто опрокинул страну с колен на спину, а запинал ее в предсмертное состояние.
Ответить |
    walK This way (2013-04-01, 00:14:26) Всего комментариев пользователя: 12702
    Мне на эту болотную плевать. Жечь магазины и машины тоже не хорошо. Бардака и произвола в стране хватает но репрессиями это назвать нельзя.
    Ответить |
    William Murderface (2013-04-01, 14:38:41) Всего комментариев пользователя: 3635
    Как офицер, он как раз нормальный. Видать у тебя нет военнослужащих знакомых. В то время, как все армии мира сокращаются, армия России растёт. Казалось бы, при чём тут Путин?
    Ответить |
ППЦ (2013-04-03, 00:42:20) Всего комментариев пользователя: 0
2 William Murderface

ты сам по себе такой ограниченный или как?

Вертикаль власти построенная у нас - нарушает ВСЕ ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЦИВИЛИЗОВАННОГО ГОСУДАРСТВА, потому что нет конкуренции между ветвями власти. То о чем ты блеешь - это уровень даже не школьника 20 века, это уровень "быдла под крепостным гнетом" 16 века. И если вертикаль власти построенная Лениным и Сталиным имела целью вывести страну из клоаки в мировые лидеры (напоминаю, что в 1917 году еще пахали деревянным плугом и жили при лучинах, а уже к 50-ым годам перестроили армию так, что одолели самую технологичную на тот момент германию, еще через 20 лет не только восстановили 90% разрушенной инфраструктуры страны, но и освоили космос и ядерную энергетику). 20!!, млять, лет на такие прорывы. Мы уже 10 лет живем при стабилизации Пу; бабла в 20!!! раз больше чем в ОАЭ от нефти и газа и драгметаллов. И куда все эти ресурсы уходят? В вертикаль, точнее в ее следствия.

Следствия вертикали власти по-русски:
1.а. Существует каста неприкасаемых, которые поддерживают бред самого главного, каким бы маразматическим он не был.
2.а. Идет деградация государственных институтов, из-за того, что они выполняют определенные заказы великого и ужасного и как следствие всего его окружения (цель которого одна - воровство).
3.а. Неоправданные репресии оппозиции по любой причине, которая приводит к росту экстремистских организаций и способствует деградации основной правящей партии (потому что нет конкуренции).

П.С. хттп://ohranka.com/archives/17788: на текущий момент фигурантами уголовных дел являются 18 человек с болотной площади. Учти, что ни один мент инвалидность не получил, и если смотреть записи с мобильников участников локальных беспорядков, то омон получил по морде "за дело". Скажем, московский омон зубр, который творил беспредел во Владивостоке не получил отпора, потому что на тот момент у людей еще была надежда поговорить с властью по хорошему. Приведи-ка мне пример 18 фанатов, которые получили уголовные сроки потому что жгли машины и били витрины магазинов. Я понимаю, что ты сам по себе тупой и любишь смотреть телевизор. Но давай посмотрим на факты. Сегодня мы живем всего в 2 раза лучше чем в 1998 году. Но в 1998 году цены на энергоносители были в 5!!! раз ниже. В дoпутинскую эпоху был принят такой великий для народа закон о правах потребителя. Сегодня рассматривается вопрос об ограничении его применения в спорах по делам ОСАГО. Ну неужели ты даже факты не способен проанализировать сам, без телевизора? Я понимаю, что вы все, жертвы ЕГЭ, не сильно умные, но никто же не запрещает заниматься саморазвитием, читать книжки. Зрите, млять, в корень. Наблюдайте за общей тенденцией. Освободите разум, только тогда откроется вам истина всего происходящего.
Ответить |
    walK This way (2013-04-03, 11:18:46) Всего комментариев пользователя: 12702
    Мне на эту оппозицию как то пофиг, я оппозиции недоверяю, совсем недоверяю. Даже если их там будут из автоматического оружия расстреливать, мне их будет не жалко. Да и неконкуренты они нынешней правящей партии, к которой я тоже особого доверия не питаю.
    Ответить |
ППЦ (2013-04-03, 00:51:37) Всего комментариев пользователя: 0
хттп://www.bfm.ru/news/209301

просьба ознакомиться: что происходит, когда есть конкуренция между ветвями власти и нет вертикали.
Ответить |
William Murderface (2013-04-03, 01:09:08) Всего комментариев пользователя: 3635
Похоже тебя посетил баттхёрт, как закукарекал
goo.gl/lIlu2

"Следствия вертикали власти по-русски:"
в предыдущих сообщениях ты пытался доказать несостоятельность иерархической системы, о её "национальности" речи не шло.

"к 50-ым годам"
А ты сам готов за еду пахать весь день, как тогда почти вся страна, или поехать ликвидировать аварию на ЧАЭС? - Сомневаюсь. Путин в этом виноват?

"Существует каста неприкасаемых"
фанаты есть у всех, даже у болотной оппозиции, финансируемой враждебно настроенным государством.
"Идет деградация государственных институтов"
они с 80-х годов деградируют.
"Неоправданные репресии оппозиции по любой причине"
18 человек - это репрессии? Наверное ты все же хочешь американские методы прочувствовать, бессмысленные и беспощадные. У них за пару месяцев ТЫСЯЧИ человек сидят. Похоже мои подозрения по поводу твоей национальности подтвердились, и твоя любовь в США это доказывает.
ohranka.com/wp-content/uploads/2012/11/MgXkl0V9LNM.jpg
в США он был бы убит за совершенный им поступок, минимум - пожизненный срок.

"ты сам по себе тупой и любишь смотреть телевизор"
на личности переходишь - верный знак баттхёрта
Если ты хочешь вернуться в эпоху ЭБНя - лучше сходи в дурку, пусть тебе лоботомию сделают.
Ответить |
ППЦ (2013-04-03, 03:52:28) Всего комментариев пользователя: 0
2 William Murderface

Вообще-то мы сейчас на том пути, что "эбн" пошел после 93 года. Нужно делить эпоху Эльцина на 2 части. Первая часть - он уничтожил класс неприкасаемой номенклатуры КПСС (олигархи по современному), предоставил свободу народу, это был период путча 91 года: народ массово его поддержал, а силовики (подонков как Пу тогда на руководящих постах силовых ведомствах еще не было, да и самого Пу как раз планировали списать со службы) не стали применять силу, это объясняется минимум жертв путча.
Второй этап - это та же номенклатура, но вступившись в сговор с действительно враждебными силами переиграла результаты рывка к свободе, это был период 93 года. Многие сторонники остались в белом доме, который уже расстреливали из танков, гражданских косили силовики (за 2 года влияния врагов народа в армии прибавилось подонков, после смерти Лебедева и покушения на Громова о чести в вооруженных силах можно уже не говорить), поэтому при примерно тех же обстоятельствах погибло в 100!!! раз больше людей. Видишь ли, по закону природы среди сорняков обязательно есть ростки полезной культуры, поэтому среди олигархов (изначально сотрудничавших с враждебными государствами) появились те, кто решил возродить нашу страну. Один из них- основатель Юкоса. А Юкос была самой эффективной нефтяной компанией в стране. Если бы ты хоть немного имел с ней дело, понял бы, что даже Лукойл с его отдельными технологическими "понтами" отставал от ее уровня на 20 лет. Так вот, когда основатель решил уничтожить коррупцию в чиновничьей сфере, для Пу отдали приказ из-за бугра: уничтожить Ходора, причем так, чтобы он выглядел не мучеником, а предателем страны (для быдла, разумеется). Какие мы имеем факты:
1. Ходор, как и большое кол-во человек, получили право на присвоение государственных активов, махинаций с деньгами и т.п. Но он один из многих, кто создал из неэффективной советской нефтянки компанию мирового уровня. Обрати внимание, компания была российской, а не кипрской.
2. В 2008 году повторилась ситуация, за 6 месяцев было роздано 50% стабилизационного фонда, НИ ОДНОЙ ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТИВНОЙ российской компании не появилось, зато выросло число миллиардеров в стране. Пу четко выполняет приказ враждебных государств: не должно быть у нас эффективной экономики, а правящая элита должна быть полностью подконтрольна.
3. Ходор, в отличие от окружения Пу и самого Пу не планировал жить в Лондоне. Где сейчас живет семья Пу и семьи его окружения? А что означает, когда человек изначально отправляет семью за рубеж осваиваться, сам сможешь догадаться?
4. В итоге, при текущей цене на нефть и уровне ее добычи, мы могли бы каждый год отстраивать по одному Сочи в разных частях страны. Вполне реально было бы достигать таких же результатов "пятилеток" как при Сталине и при этом не голодать. Но нам это НЕ СВЕТИТ. Есть четкий приказ, Россия должна оставаться сырьевой экономикой, чтобы через 20-50 лет (перед тем, как резко вырастет ценность пресной воды и черноземных территорий) можно было легким сбросом цены на нефть до 10 баксов (а такой эксперимент уже проводили) развалить ее окончательно. Единственный способ сдержать развитие наукоемких секторов экономики при сверприбылях от продаже энергоресурсов - это коррупция чиновничьего аппарата на всех уровнях + уничтожение "массового" образования всеми возможными способами. Образование должно снова стать доступным только для правящей элиты. Пока Пу отлично выполняет свой приказ.

П.С. Я не пытаюсь ничего никому доказать, я строю модели на основе фактов. Вы же несете бред, который вам вещают в СМИ. Телевизор не смотрю уже около 10 лет, поэтому отлично замечаю "передергивание" фактов, пропаганду (сегодня она, кстати, настолько интенсивная и при этом топорно выполненная, что вызывает явное отторжение) и прочие прелести любого авторитарного режима.
Ответить |
    Прораб (2013-04-03, 10:46:55) Всего комментариев пользователя: 8975
    Эпоха Ельцина - это через чур! У нас эпоха Аллы Пугачевой! Все остальные засветившиеся и распиаренные - мусор в океане истории.
    Ответить |
    William Murderface (2013-04-03, 11:27:37) Всего комментариев пользователя: 3635
    Почитай про акционеров ЮКОСа. Один из них, которому принадлежал 61% акций, был зареган на Гибралтаре, соответственно большинство прибыли уходило туда.
    "В декабре 1995 года в результате залоговых аукционов компания перешла из-под контроля государства под контроль группы «Менатеп» Михаила Ходорковского."
    "23 декабря 1996 года государственный 33,3%-й пакет акций «ЮКОСа» был выставлен на конкурс по стартовой цене $160 млн с инвестиционным условием — в течение 1996—1998 годов победитель конкурса обязывался инвестировать $200 млн. Победителем конкурса стало ЗАО «Монблан», входящее в группу «Менатеп».Цена, предложенная «Монбланом» за пакет акций, равнялась $160,1 млн, что превысило стартовую цену лишь на $100 тыс."
    Вот так твой хвалёный ЕБНь позволил купить всего за 160,1 млн $ огромную долю нефтяной отрасли, которая в руках Ходора платила мизерные налоги. Про MENATEP читай на педивикии ru.wikipedia.org/wiki/Group_MENATEP ЮКОС - по сути никакая не российская, лишь нефть российкую качала за рубеж. Почему ж и возмутились в Европе, когда ЮКОС щимить начали.
    При Путине отрасль перераспределили, вернув значительную часть под контроль государства.

    "Какие мы имеем факты: "
    никаких. Пу не агент Запада.(в США много таких как ты, которые Обаму считают агентом KGB)
    1. Компания российской была чисто номинально. Акционеры - зарубежные фирмы.
    2. Чем РосНефть и Лукойл не устраивают? Лукойл вон даже в Ираке нефть качает. Их неэффективность - заблуждение.
    4. "Есть четкий приказ" - от кого? Бред. У нас своё ворье. Иностранных конкурентов погнали. Но и без чиновничьего воровства обычные граждане особых улучшений не заметят, т.к. зарплату гражданам платят торгаши, которые за копейку давятся. Не Путин же цены на еду, например, устанавливает?
    "уничтожение массового образования" - в огромном количестве гопоты тоже Путин виноват, или всё таки они сами? В том, что кто-то бухает виноват сам бухарь.

    "я строю модели на основе фактов. Вы же несете бред"
    какие можели? Какой бред? Бред - это Путин-агент ЦРУ, который почему-то вкладывает огромные ресурсы во "вражескую"(для агента ЦРУ - России) страну.

    "прочие прелести любого авторитарного режима."
    Сталин был диктатор, и Гитлер был диктатор, и именно у авторитарных режимов быстрее всего получается восстанавливать страну, не без помощи идеологии и энтузиазма населения, которого нынче не наблюдается.
    Ответить |
walK This way (2013-04-03, 11:24:52) Всего комментариев пользователя: 12702
ППЦ, репрессии это когда в год расстреливают десятки тысяч человек, сотни тысяч сидят в тюрьмах и лагерях. А общее количество репрессированных исчисляется в несколько миллионов.
Нынешней России до этого очень далеко.
Ответить |
    Прораб (2013-04-03, 14:24:30) Всего комментариев пользователя: 8975
    Значение слова Репрессия по Ожегову:
    Репрессия - Карательная мера, исходящая от государственных органов.
    И если один человек пострадал от государства - репрессия!!!
    Потому, как государство обвязано охранять человека, заботиться о его здоровье, жилище, образовании!!! Так-то, Юра!
    Ответить |
      walK This way (2013-04-03, 14:53:21) Всего комментариев пользователя: 12702
      И если один человек пострадал от государства - репрессия!!!
      Ну вы блин даете!
      Ответить |
        Прораб (2013-04-04, 23:52:37) Всего комментариев пользователя: 8975
        http://www.rg.ru/2013/04/05/ipoteka.html
        Ответить |
ППЦ (2013-04-03, 16:45:42) Всего комментариев пользователя: 0
2 William Murderface

как раз Юкос - единственная компания, которая вкладывала деньги в развитие инфраструктуры на территории страны. В Томске был организован хериот ватт и учились там россияне (это был единственный уникальный проект).
В Европе возмущались не уничтожению Юкоса (это им было выгодно) а нарушению прав во время процесса, после дела Юкоса появился термин "бассманное правосудие". Даже советник президента тогда признал, что это была самая большая экономическая афера 20 века (сам процесс и разделение компании), после этого его сразу же убрали - это стало сигналом, во власти должны остаться не "достойнейшие, а лояльнейшие", сейчас мы видим результаты такого отбора.

В 2008 году точно также стабилизационный фонл был роздан для окружения Пу, но не появилось ни одной новой эффективной компании, все бабло ушло на увеличение личного состояния некоторых людей (выросло число миллиардеров).
Сейчас происходит афера покупки с ТНК-ВР, был произведен заем в 40 ярдов баксов (тоже самое было с ВТБ), в течение 2-3 лет произойдет "марджин колл" и будет снова использован стабилизационный фонд для безвозмездной ссуды в 40 ярдов баксов (такое уже сделали для ВТБ в 2008 году). Вот только Роснефть не вкладывается в развитие своих кадров, да, она спонсирует строительство Сочи (что позволяет воровать в еще больших масштабах), но нет уже СИСТЕМЫ развития через вложения в своих сотрудников.

С чего вы взяли, что задача Пу - это борьба с коррупцией, а не наоборот увеличение ее? У нас глава антикоррупционного комитета получила взяткой элитную квартиру в 3 млн.баксов и записала ее на несовершеннолетнюю дочь. И это доказанный факт и НИЧЕГО. Скрынник увела бабло и спокойно слиняла зарубеж и НИЧЕГО. Сейчас потихоньку спускается на тормозах дело бывшего министра обороны и НИЧЕГО. Сморганили срок для какой-то шестерки, которая увела 100 тыс.рублей - вот это прикол.
Как называется гражданин, который публично спасает одного человека, а потом, под покровом ночи, управляет бандой, которая убивает 100 человек. Бандит или герой? Простой вопрос. Сможешь на него ответить? Если мозг способен работать, после этого посчитай в "уведенных деньгах", сколько человек были осуждены за взятки и сколько избежали наказаний, получится примерно соотношение 10 к 1 - это факт того, что сегодня политика государства выращивать коррупцию для того, чтобы экономика не переходила из сырьевого состояния в наукоемкое.

2 walK This way.
Как вы все понять не можете. Что сейчас происходит деградация системы государственных институтов в виде перестройки под оружие репрессий. Точно так же начиналась коррупция в судебной власти: сначала судьи выполняли приказ об 1-2 делах с самого верха (Юкос в том числе). Сегодня уже ВСЕ судьи в массовом кол-ве выполняют заказы тех, кто больше заплатит (и мы будем говорить что Пу в этом не виноват - право, смешно, он же эту схему создал и до сих пор поощряет).
Сегодня создается система репрессий не угодных людей по ПОЛИТИЧЕСКИМ мотивам, схема отрабатывается на Квачкове, на участниках болотной площади и прочих представителях оппозиции. Сегодня Пу делает маленький шаг, чтобы завтра страна сделала огромный рывок в этом направлении. Только вот "увозить в воронках" будут не за либеральные взгляды, а за то, что "не правильно" посмотрел на элиту местного розлива.

П.С. Я вообще то не говорю что кто то является агентом Госдепа или ЦРУ, я говорю о наличии договоренности. Семья будет жить и процветать в Лондоне, только в том случае, если наша страна будет оставаться на коленях.
Ответить |
    walK This way (2013-04-03, 20:42:51) Всего комментариев пользователя: 12702
    Это устранение отдельных неугодных людей. А на всяких там ходорковских, юкосы, болотную, оппозицию мне - плевать да пусть их всех пересажают или перебьют я от этого не расстроюсь.
    Ответить |
      Прораб (2013-04-03, 21:21:00) Всего комментариев пользователя: 8975
      Это потому, Юра, что у Вас, детей нету! А, у меня их четверо! И, за каждого переживаю. Хочется, чтобы жили свободно, в тепле, питались хорошо.)))
      Ответить |
        walK This way (2013-04-03, 21:41:26) Всего комментариев пользователя: 12702
        В нынешней России свободы полно. А последний случай массового голода был в 1946 году.
        Ответить |
          yalexey (2013-04-04, 01:34:37) Всего комментариев пользователя: 0
          Россия ввозит около 30% продуктов питания. В том числе молоко, большинство говядины, половину молочных продуктов, овощи. У меня в магазине морковка, и та израильская.
          Вот непосредственно аграрий говорит http://www.youtube.com/watch?v=RTJ9qt4yRok
          |
Минин (2013-04-03, 16:53:05) Всего комментариев пользователя: 0
Да ребята, сцепились вы не слабо, а может ну её
Ответить |
    Прораб (2013-04-03, 19:14:22) Всего комментариев пользователя: 8975
    Нормально ППЦ раскладывает. Читаю, думаю! По Ходорковскому! У меня есть двое, кто так или иначе может говорить о нем, как о хозяйственнике. Первый, это в недавнем прошлом житель Томской области, нефтяник. За достоверность не ручаюсь, так как пересказываю с его слов. В Стрижевом, Томской области, добывалась нефть со времен СССР. Все болота вокруг были залиты этой нефтью. Люди работали как рабы, жили в нечеловеческих условиях. После того, как месторождения попали под Юкос, нефть с болот была убрана, были построены современные вахтовые поселки, пресечено пьянство и прочие сопутствующие вещи.
    Второй, житель Пыть-яха, водитель спец машины, обслуживающий ремонтные службы нефтяников. Он жалуется, что с появлением Ходорковского, всех, кто не был непосредственно занят на добыче нефти превратили в субподрядчиков, оторвали от прямого финансирования. И очень, он, этим обстоятельством удручен. Уже нет того, когда он по нескольку тонн сливал на землю дизельное топливо, которое раньше было предписано использовать на обогрев. Мне его по человечески жаль, но как предпринимателю, мне ближе позиция Ходорковского. Судить, по телерепортажам не берусь, но все же, Ходорковский мне, симпатичен.
    И вот такой прикол -
    http://www.youtube.com/watch?v=o594se7GOKw
    Смотреть всем! Всех касается!
    Ответить |
      Минин (2013-04-03, 20:53:33) Всего комментариев пользователя: 0
      Дорогой мой Прораб! В двух словах описать деятельность "узника совести", как некоторые пытаются его представить, невозможно и тем паче переубедить тебя. Вкратце скажу, тёмного там до жути много, один пример мэр Нефтеюганска убит, это базовый город, были другие директора нефтеперерабатывающих заводов, которые случайно умирали, владельцем становился юкос. Дума, того времени, на 40% кормилась с его руки, он стремился набрать конституционное большинство, был уже недалёк от этого. Сам, как предприниматель, понимаешь, не для демонстрации своей хозяйственной успешности. Во всех областях, где он работал, выбивал преференции, проще просто не платил налогов или сводил их к минимуму. Не заплатив, например налогов на 100 лимонов, на 10 строил там детдом или какую благотворительную кампанию проводил, тем и подкупал доверчивых людей. Я не власти имею ввиду, их на мякине не проведешь, их он не подкупал он их покупал с потрохами. На миллионы американских рублей вкладывался во всякие американские благотворительные фонды. У наших пенсионеров и сирот отнимал, забугорных одаривал. Вот так в двух словах.
      Ответить |
        Прораб (2013-04-03, 21:14:52) Всего комментариев пользователя: 8975
        В двух словах описать деятельность, любого из нас, не получится. И термина "простой человек", никогда не понимал. Мне понравилось, как Дмитрий Медведев, будучи президентом, на встрече с студентами Томска сказал - когда я был "нормальным" человеком... Вот, одной фразой, он, заслужил моё огромное уважение! То есть, человек за свои слова отвечает и понимает о чем говорит.
        Мэров городов, следовало бы убивать почаще. Взять Городецкого! Точечной застройкой загубил огромный город, центр российской науки. И, при этом не переживает! Что касается налогов, то тут все настолько темно, что днем, с включенной лампочкой, не разглядеть. Взять таможенные пошлины на ввоз подержанных автомобилей или акцизы на табачные изделия и алкоголь. Не все понятно и со страховкой автогражданской ответственности. Короче - автор поста, заявивший, что на Руси было право - не прав! Не было и думаю, что в скором времени, не будет.(((
        Ответить |
          Минин (2013-04-03, 21:33:54) Всего комментариев пользователя: 0
          А правовой культуры и до селя нет
          |
      Минин (2013-04-03, 20:59:44) Всего комментариев пользователя: 0
      Ну ты ВДУЛ порадовал Хотя, смотрю я на наших законодателей, на их законотворческую активность, шутка не далеко от истины
      Ответить |
        William Murderface (2013-04-03, 23:02:00) Всего комментариев пользователя: 3635
        Про ВДУЛ
        http://www.youtube.com/watch?v=o594se7GOKw
        Ответить |
ППЦ (2013-04-04, 09:46:10) Всего комментариев пользователя: 0
2 Минин

ну Лукойл до сих пор спаивает в сибири "чукчей" у которых в собственности территории, на которых он нефть добывает. Так смешно наблюдать: раз в год они дарит этим народам 2-3 снегохода и это показывают по всем местным каналам несколько раз с помпой "Лукойл оказал помощь народам севера....".
Те, кто работал в Юкосе видели как отличается компания (наличием порядка) от остальной Руси, а те кто не работал в Юкосе - стремился туда попасть и попадали, в основном, по интеллектуальному отбору. Юкос не просто так получил мировое признание как самая эффективная компания, а насчет налогов, я же привел пример высказывания советника президента. Вам нужно просто пообщаться с любым бухгалтером, законодательство налоговое составлено таким образом, что можно легально посадить "на бабло" и отнять ЛЮБОЙ бизнес.

П.С. Через 5 лет после приобретения Роснефтью Юкоса, был я проездом в Стрижевом, видел качалки с логотипами "Юкос". интересно, перекрасили их в логотип Роснефти или ей "насрать" на эти мелочи?
Ответить |
ППЦ (2013-04-04, 09:58:41) Всего комментариев пользователя: 0
забыл добавить, по все стране всего 2 человека, которые давили коррупцию на любом уровне и ПРИ ЭТОМ ПОКАЗАЛИ высокую эффективность управления крупными организациями: Ходор и Вайншток. Все остальные (в энергетической сфере) занимаются выводом бабла за рубеж на свои счета. Не просто так наша страна получила прозвище "снежная нигерия".
Ответить |
Минин (2013-04-04, 13:25:22) Всего комментариев пользователя: 0
Ходорковский давитель коррупции Сколько чиновников, лично им, на эту иглу посажены Он скорее, отец махровой коррупции, такого уровня до него гаишники только и брали .
Ответить |
walK This way (2013-04-04, 14:04:51) Всего комментариев пользователя: 12702
Минин и ППц, потрудитесь - ка объяснить что вы так сильно зациклены на хуюкосе, ходорковском, оппозиции и болотной на них белый свет клином не сошелся
Ответить |
    Минин (2013-04-04, 20:05:13) Всего комментариев пользователя: 0
    А если не потрудимся, предложите пройти с вами
    Ответить |
ППЦ (2013-04-04, 18:58:20) Всего комментариев пользователя: 0
2 walK This way

Привел пример альтернативного взгляда на все. Что по факту мы имеем? Только слова, что Ходор собирался свергнуть правительство, только слова, что он агент госдепа, что уходил от налогов. Какие факты? Кто поменял конституцию, построил вертикаль, подчинил все суды исполнительной власти, поддерживает коррупцию до сих пор? Да Ходор подкупал депутатов, но кто сейчас их не подкупает? А то, что он построил самую эффективную огромную компанию говорит о том, что он отлично понимал, как коррупция разрушает все. Нет в стране больше никого, кто бы смог сделать аналогичное. Вон, Прохор попытался, но ничего не получилось. Но как это у него получилось? А так, что он является носителем правовой культуры. Что такое правовая культура? Это принцип, означающий, что ПРАВИЛО важнее всего, важнее ПРАВДЫ, СПРАВЕДЛИВОСТИ, ЛИЧНЫХ НУЖД ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА. Почему "умом Россию не понять"? Потому что мы, самые "умные", мы считаем, что "хороший" человек может менять конституцию только потому что он СКАЗАЛ, что это "ПРАВИЛЬНО". Для нас "справедливость" важнее какого бы то ни было закона, ради ПРАВДЫ можно закрыть глаза на реальность. Здесь на сайте 80% не понимают сути правовой культуры. А автор еще утверждает, что на Руси правовая культура была чуть ли не со времен основания государства. Да, были отдельные ростки правовой культуры в течение всей истории страны, но они, как и Ходор, уничтожались поведением массового быдла. Ну не можете вы, в массе своей, принять принципы права, ну и не будет никогда в нашей стране правовой культуры. Но это совсем не значит "плохо" с точки зрения развития вселенной. Просто не нужно приписывать себе то, чего в помине не было.
Ответить |
    Минин (2013-04-04, 20:16:43) Всего комментариев пользователя: 0
    В своём тексте Вы сами ответили
    цитаты - Да Ходор подкупал депутатов......он отлично понимал, как коррупция разрушает все.
    Что касается понимания термина "правовая культура" тут Вы меня совсем убили. Правовая культура, это когда все следуют установленным нормам и правилам,то есть законам, прививается это чуть ли не на генетическом уровне с молоком матери. ВЫ, батенька, пытаетесь это определить, как национальной особенностью обходить законы, такой ушлостью. Это не так. В том что доселе правовая культура отсутствует, а тем паче не была в древности. как утверждает автор, я с Вами согласен. Спасибо!
    Ответить |
ППЦ (2013-04-04, 20:57:38) Всего комментариев пользователя: 0
2 Минин

ну вообще-то невозможно всем и всегда следовать каким бы то ни было правилам. Простой пример, существуют 2 правила одной степени важности, но они противоречат друг другу. Не нарушить одно из них просто невозможно. У нас в стране такое на каждом шагу. Главным принципом права, как я это понимаю, конечно же, это всегда придерживаться принципа, что "принятое правило" важнее всего, даже безопасности государства. Раньше в США этому принципу придерживались, после ввода "патриотического пакта" этот принцип начали нарушать и это, как ни странно, станет в будущем гнилым местом, из-за которого может развалиться эта империя. Скажем, Рим развалился по той же причине. Пока он следовал праву, все граждане и просто жители римской империи чувствовали "стабильность" и готовы были его поддерживать. Но после наступления эпохи тирании (начиная с Цезаря) шла деградация государственных институтов. "Рим уже не тот" говорили в обществе римской империи, которое стремительно распадалось, какой результат мы все знаем. Нашу страну, к сожалению, а может и к счастью постигнет та же участь. Если, конечно, не появится такой лидер который в корне изменит все и вся, как в 1917 году.
Ответить |
    Минин (2013-04-04, 21:31:38) Всего комментариев пользователя: 0
    В каждом веке свой семнадцатый но 1917 нам более не нужен. Это полное уничтожение державы. Слишком много вокруг "друзей" ждущих и истекающих слюной
    Ответить |
      walK This way (2013-04-04, 21:35:53) Всего комментариев пользователя: 12702
      Россия в 20 веке пережила 3 революции
      1905 - 1907
      февральская 1917
      октябрьская 1917
      Ответить |
        Минин (2013-04-04, 21:55:17) Всего комментариев пользователя: 0
        У нас 2017 выборы в думу, вот это революция будет , если доживём
        Ответить |
          walK This way (2013-04-05, 00:36:24) Всего комментариев пользователя: 12702
          Крови прольется много в случае революции, а вот чем это закончится неизвестно...
          |
ППЦ (2013-04-04, 23:30:23) Всего комментариев пользователя: 0
2 Минин

Это типа прикола? В начале 20 века Россия была не державой, а кучей говна, состоящей из коррупции и абсолютно нищего бесперспективного населения - быдла. Писатели писали про "кому на Руси жить хорошо" не от хорошей жизни у быдла. Грамотность менее 1% населения страны. После отмены крепостного права (под нажимом Европы, аналог ООН в наше время) до 1920 года прошло 56 лет, но мануфактуры, наличие которых некоторые невменяемые личности считают признаком развитости той "державы", что-то не помогли ни войны выйграть, ни продолжительность жизни быдла поднять, потому что представляли собой аналоги ВТБ, Газпрома и т.п. (коррумпированные неэффективные производства). Продолжительность жизни быдла весь 19 век была в среднем 30 лет. Рабочие не просто так поднимали восстание в 1905-07 годах, но были подавлены армией и казаками. Зато, после того, как сама армия хлебнула лиха в мировой войне и поняла, что такое "коррумпированный начальник", в 1917 году уже не стреляла в народ и мятежных матросов. С 1917 года +56 лет, страна прошла путь от деревянного плуга, до спутника в космосе, уровень жизни быдла вырос в 2 раза и этому не помешала еще более разорительная 2 мировая война. Посмотрите биографии всех изобретателей, конструкторов и ученых: 99.9% быдло, которое в царской "державе" работали бы с деревянным плугом в поле или обслуживали бы в городах воровскую власть и прикормленных ею "бизнесменов". Смотрите факты, ставьте себя на место той эпохи и делайте выводы исходя их этого, а не после прочтения ипанутых на голову интерпретаторов истории.
Ответить |
ППЦ (2013-04-04, 23:33:11) Всего комментариев пользователя: 0
Забыл добавить, что красная армия тоже не просто так выйграла интервенцию и белых, хотя состояла из быдло-крестьян.
Ответить |

Оставьте свой комментарий

Правила постинга на Прикол.ру